Вести родовых поместий:: Загадочные крупноплодные абрикосы

Если выпуск не отображается, вы можете прочесть его на сайте Отказаться от рекламы

Запишись на цикл бесплатных вебинаров "4 шага к эффективному email-маркетингу". Старт - 19 сентября!

Мои подписки      Мои группы      Мои новости              Автор  Вадим Карабинский           Общество   →   Человек и общество   →   Вести родовых поместий    И стратегический запас косточек на 2015             rodoposelenia.ru родовые   поместья     Интернет-газета "Вести родовых поместий" Загадочные крупноплодные абрикосы И стратегический запас косточек на 2015 Так быть садам или не быть? Цвесть им али не цвесть? Здравствовать нам или... Чего ждём? Полагаю, что из десятка моих выпусков о садах ясна катастрофическая ситуация с садами в движении родовых поместий. Согласен – вечность впереди. Но можно ведь и быстрее : ) Помните, Владимир Мегре спрашивал у Анастасии: мол, когда же это прекрасное будущее наступит? На что ответ в русле: Это может случиться и сегодня, и через 300 лет. Зависит от того, когда начнут действовать люди. Посему продолжу тему райских садов и пока не знаю, когда её закончу : ) В прошлом выпуске Валерий Железов рассказывал о возможности создания промышленного сада даже на даче. За подробностями можно обращаться к его видео-урокам >> *** Знаю, что многие читатели этой рассылки читают только мой текст, а цитаты и письма других людей пропускают. Обращаю ваше внимание, что я наоборот – себя пропускаю, а то что цитирую, читаю очень внимательно. Если я что-то опубликовал, это значит, что мне лично это оказалось ценно и лучше написанного я не напишу и потому вынужден цитировать. Сегодняшнюю длинющую статью Валерия Железова я тоже внимательнейше прочитал, сожалея, что многие садоводы пролистают статью, а прочитают только мои комментарии. А что мои комментарии? Я разве садовод с успешным опытом? Статья о том, как ещё один гениальный человек ведёт непримиримую борьбу с системой. А ведь именно такие искренние рассказы вдохновляют на собственные подвиги. Загадочные крупноплодные абрикосы-клоны  в саду Железова Друзья, вы уже познакомились с сеянцевыми абрикосами, которые я назвал «загадочными», так как кроме старика-патриарха, Манчжурского абрикоса, все они за считанные годы или даже за один год (последний) изменились до неузнаваемости, особенно плоды. И вот момент истины в этом, 2013 году. В саду явно и очень резко  добавилось красных и даже алых цветом  плодов. Увеличилась крупность одних и уменьшилась у других сортов-клонов при общем состоянии- предельном урожае буквально у всех абрикосовых деревьев. Я много повидал в жизни, но видеть такой урожай не приходилось. Он (вспомните мои постулаты) о  пределе выживания.  И это внушает тревогу  о предстоящих аномалиях наравне с радостью жить в настоящем Райском саду. А уже поспевают сливы невиданной окраски и крупности. А дикие вишни и груши, пожив рядом с привитыми южными, стали съедобными. Придет зима и мы все эти чудеса разберем подробно. А пока фото, фото и короткая информация. --- Ретроспектива: О моем саде в других регионах России и Москве стало известно лет 10 назад. Уже тогда можно и нужно было ждать интереса от настоящих  ученых. Все на что я рассчитывал (имея уникальные клоны и семена - богатым не стал), так это на то, что кто-то будет регулярно приезжать и отслеживать то, что можно без длиннейшей процедуры запускать «в серию». Просто и эффективно.  Создали бы мы методическую литературу (навроде моих «постулатов»), избавили ГСУ от гор никому не нужных бумаг (прошлогоднего снега) и мои клоны разошлись бы и прижились, как минимум по Сибири. Никто не приехал. С чистой душой  поехал по приглашению на московскую конференцию в 2008 году, за свой счет, вышел на трибуну, начал рассказывать «не в тему». О том,  как общепринятая теория-практика, тиражируемая в миллионах экземпляров в сотнях разных СМИ и даже книгах привела к фактическому уничтожению дачных садов. А под губительными советами подписи «доцентов», кандидатов», «докторов», «профессоров»,  аспирантов» и просто «научных сотрудников». Тут то,  меня вежливо и попросили с трибуны. Причем до этого четырежды отключавшийся микрофон и длинные перерывы скомкали мою речь до предела. Уже потом, подробно рассказав о этой злосчастной поездке в интернете -  я заработал в научном мире репутацию (статья получилась резкая и нелицеприятная) этакова еретика, посягнувшего «на святое». --- Кто начал войну? Внезапно прекратилась переписка с ведущими учеными-садоводами России, редакции московских газет и журналов не просто проигнорировали мое выступление на скучнейшей  конференции (по одному благостному абзацу),  а еще и наотрез  отказались (до того на «ура»)  печатать мои статьи.  По интернету поползли бредовые «сведения» о том,  что сад давно погиб и туда ему и дорога, так как роскошных абрикосов в Сибири не может быть никогда. А  еще про «украинский» климат в  местности  с 40 гр. морозами и еще про 2-хметровые снега в ... бесснежной Хакасии. В общем насували мне «по морде», напомнили про свиное рыло и успокоились. А тут вдруг приезжает сам Н.И.Курдюмов, человек с уникальным опытом и энциклопедическими знаниями и становится в один ряд со мной. И вот нас уже ДВОЕ! И книга написана и напечатана! Я точно знаю, что кое-кто из ученого мира  упрекал Николая Ивановича за дружбу и сотрудничество со мной. А это ведь не ошибка, господа ученые - это он просто проложил мостик между нами, но вы по нему не пошли.  Но «война» (не я ее начал) еще не закончена. И сейчас поймете почему. Отношения с редакциями чисто научных журналов? - в этом моем письме к главному редактору написанном мною в отчаянии: «Странно, уважаемый ... , что для ученых вы собираетесь переделывать на «научный сленг» простые доступные и академику и дачнику агроприемы Железова.  Ну,  неужели без  вашего «перевода» ученые не поймут ничего. Они что – тупые? Но видимо это дань традиции - из простого в сложное, наукообразное. А как таким неожиданных ходом можно поднять интерес к журналу, пишущего на скучнейшие темы наукообразным языком. Я же, будь на месте любого гл. редактора, просто бы печатал ВСЕ ПОДРЯД «из Железова», разведя (притворно) руки.  Вот, мол, друзья-ученые, нашелся наглый, неученый садовод-практик. Пишет всякую хрень, но! Но!!!  у него и его друзей,  лучшие результаты в северной России. И он утверждает, что научные результаты в институтах желают быть лучшими, так как они, ученые НЕ УМЕЮТ ВЫРАСТИТЬ ПРОСТО ЗДОРОВЫЕ плодовые деревья - безотносительно - новые это сорта или нет. Из за этого неумения и произошла деградация садов  (дачных и промышленных) и даже ученые сады – ДАЛЕКИ ОТ ИДЕАЛА. А если по такой же  методике еще и студентов учат!!!, то их нельзя подпускать к закладываемым промышленным садам на пушечный выстрел. А тут еще и неведомые науке открытия и изобретения Железова. И немыслимые результаты. Так что наш журнал ВЫНУЖДЕН напечатать эту «ересь» слово в слово, чтобы ничего не упустить!, а вы уж не обижайтесь на журнал и поищите истину -  а вдруг утверждения Железова, что преодолен (на  5-7  градусов ?) барьер морозостойкости принятой наукой за истину - ЭТО ПРАВДА !!!!!!!!!?????????? Жду вас в гости,  в  сибирский райский сад и  вам же не завидую - правда о современном садоводстве  (тысячи писем и звонков) настолько страшна, что вы, гл. редактор,  если вы НАСТОЯЩИЙ и совестливый человек, лишитесь покоя навсегда. Будущее садоводства  было уничтожено 70 лет назад. Сейчас из известных в мире садоводства нет никого, кроме меня, кто бы решился напечатать правду. Мне ведь терять нечего - вот и отсюда смелость. Да и за державу обидно. И за тех 300 проклятых (ударение на «о») и забытых ученых-лысенковцев, которые видят с неба, во что превратили благородную науку. Довожу до вашего сведения, что законы Менделя в жестоких сибирских условиях (граница выживания - НЕ ДЕЙСТВУЮТ!). Зато действует на этой же границе выживания - ВЕГЕТАТИВНАЯ гибридизация и изобретенные  мной «селекционное клонирование» и «метод наслоения ментора». Вы же, все же,  имеете право (пользы для) печатать в вашей интерпретации - карт-бланш. Ваш звонок ко мне - это еще не прорыв, но все же шанс для будущего садоводства страны, как это пафосно,  не звучит. Прикрепляю фото невиданных деревьев по принципу - одно на всю планету. В.Железов». Горький конец «сотрудничества». Гл. редактор после такого моего ответа на предложение о переделке моих материалов ... исчез - ни звонков, ни писем. --- А вот совсем другая история - мое письмо гл. редактору крупного красивого издания «Вестник Садовода», А.А. Ребрику. Как видите в этом случае - и название  и фамилию не скрываю: «Здравствуйте, уважаемый гл. редактор Александр Алексеевич. С любовью держу в руках ваш замечательный журнал «Вестник Садовода». До сих пор поражаюсь вашей смелости. Печатать «Железова», да еще и  в виде «постулатов», претендующих на непогрешимость, это на фоне вбитых в головы миллионов садоводов догм, уничтожающих  современное практическое садоводство «на корню» - настоящий гражданский подвиг. Я ведь в своих прежних публикациях полушутя-полугорько утверждал, что будь сейчас  те, «сталинские времена», произошло бы одно из двух равновероятных событий:  или расстреляли бы Железова за «дискредитацию  современной садоводческой науки»  или современные авторы, научившие всю многонациональную страну  губительным агроприемам,  отправились бы в Сибирь, но, не выращивать сады, а валить лес. Но, времена, к счастью изменились и бояться больше не надо, но и ответственности за бедственное положение в практическом садоводстве наука не несет. Как не несут и тучные чиновники от с.х. департаментов. Вот бы они удивились, узнав, что они тоже виноваты!  И тогда толпой бы бросились на рынки, изгонять оттуда варягов с миллионами «южных» саженцев, всех до единого,  обреченных на гибель, УЖЕ  победивших  и уничтоживших в конкурентной борьбе местные плодопитомники». --- Еще письмо: «Дорогой Валерий Константинович, здравствуйте. Прочла присланный материал. Спасибо. И когда Вы перестанете расстраиваться из-за того, что ученые к Вам не едут!? В них, бедных,  5 лет учебы вбивали всеми средствами, что то, что Вы делаете, не может быть, потому что не может быть никогда!!. А если они не поверят и поедут, то лишатся своих кресел (даже если понимают). А им это надо? Одному из миллиона. Прочла у Н. Левашова (академик), он опубликовал высказывание одного из наших уважаемых академиков. Фамилию не запомнила. Так вот этот академик произнес, что если публикация (или диссертация) написана простым и доступным языком, это антинаучно! Я балдею от этого. Это же их игры, придуманные ими для себя. А на простых людей им глубоко плевать. Но, как всегда на Руси, всё будет не так, как они хотят. Потому что есть Люди. И Ваши труды не даром и не пропадут. Конечно, не так скоро, как хотелось бы, а движется. Вот я (всего, правда) троих человек заразила этим делом. Прививают потихоньку. И это где? В Томске!   С наилучшими пожеланиями,    Фадеева Татьяна Павловна». --- Вот на таких письмах и держусь и: Продолжаю войну с мракобесием в садоводстве. --- Наши выдающиеся ученые переворачиваются в гробах. Не верите? Читаем  К.А. Тимирязева: «,,, . Следовательно, 10—15% солнечного света — вот всё, что может быть утилизировано растением, а мы только что видели, что при помощи самых интенсивных своих культур мы утилизируем уже до 2%. Значит, когда человек когда-нибудь успеет увеличить производительность самых интенсивных своих культур раз в пять, то, вероятно, будет в праве сказать, что получил всё физически возможное, всё, что даёт ему солнце». И снова К.А. Тимирязев: "Если на лист растения не упадет луч солнца,  то его почка останется бесплодной". Как можно было извратить самого гения и вывести из его наблюдений и гениального вывода уже СВОЙ, дичайший изуверский вывод о том, что деревья за миллиард  лет  будто бы так и не смогли сформировать «правильную»  крону (прореженную), «правильный»  скелет (все ветки только вширь) и «правильный» штамб (только высокий)? - ума не приложу. В результате в садоводстве на долгие десятилетия и ДО СИХ ПОР!!! наступил как когда то у людей период садовой инквизиции - пыток и зверства. В результате в зонах рискованного земледелия (вся Россия) деревья с уничтожаемыми ежегодно «лишними», затеняющими другие ветки ветками, с уничтожаемыми «волчками», растущими на смену уничтожаемым, с «лишними» нижними скелетными ветками, с «лишними» ветками, растущими внутрь и вниз  деревья с  полученными сотнями ран гибнут миллионами, давая обильные урожаи, которые я назвал «предсмертными» и которые помешали  всей науке связать массовую гибель садов с изуверством человека. Они, изуверы, даже не удосужились подумать, а для чего и почему у всех плодовых деревьев и у разных видов  и даже у разных сортов и у разных деревьев одного сорта разное строение крон? Сейчас не буду  никого учить, просто даю подсказку для чего она нужна, именно НЕПОВРЕЖДЕННАЯ крона, а кто не догадался, найдете ответ позже, как в кроссворде - на моем сайте. См. фото № 1. Фотография специально сделана в ливневый дождь. Фото № 1. Правда в том, что никто  из докторов наук и просто опытных медиков не призывает и не учит  учителей, токарей и пекарей делать операции друг другу самим, иначе бы в психушку угодили. А вот резать деревья учат все кому не лень. И как бороться с этой бедой, если по Интернету бродят ролики с «правильной» обрезкой и имеют десятки и сотни тысяч просмотров? И как теперь выкорчевать из сознания миллионов дачников, что обрезка деревьев так же опасна, как и операция по удалению аппендицита летчиком у столяра? И ведь это только один пример. Эх, если бы дослушали меня на конференции в Москве... --- Рисую картину, идеальную и несбыточную В академии создается смешанная комиссия из опытнейших ученых и практиков из любителей. После жарких споров составляется и тиражируется в СМИ  список запрещенных агроприемов (кстати, он готов). В школьную программу по биологии вместо нынешней (даром не никому не нужной - ни уму, ни сердцу) вносится программа по садоводству и огородничеству. Ага, размечтался, старый пень! Но, продолжим. --- Гений И.Мичурина  тоже «приспособили» к тому, чтобы ограничить возможности Севера и Сибири.  Иначе, зачем было возводить в абсолют эту его, вырванную фразу и повторяемую к месту и не к месту: ««Как отмечал в свое время И. В. Мичурин, обращаясь к садоводам Сибири и Урала: «Категорически утверждаю возможность ведения садоводства на Севере, но, только исключитель­но при условии своих, выведенных в местных условиях сортов плодово-ягодных растений из семян. Ведь расте­ния, выращенные из семян, в самом юном возрасте претерпевают глубокие изменения строения организма под влиянием местных климатических условий. Полу­ченный сорт плодового дерева не побоится никаких не­взгод, они будут ему привычны»». И вот прошли годы, многие сорта и виды действительно стали привычными на Урале и в Сибири, но ... не очень съедобными. Это заплаченная цена за сеянцевую гибридизацию. И слегка одичавшие, полукультурные и полудикие корнесобственные вишни, сливы, груши, ранетки и абрикосы приобрели в частности в Хакасии и Юге Красноярского края вторую родину, адаптировались, накормили нас витаминной продукцией в основном виде продуктов переработки и наконец - внимание: стали для нас,  «незашоренных» догмами саяногорских садоводов великолепными,  предельно морозостойкими подвоями для чисто культурных сортов, лучших в России и мире. Вот я и раскрываю, друзья,  вам тайну, почему И.Мичурин отказался от прививок на «морозостойкие» подвои. Не были они достаточно морозостойкими, или же подвои и привои стояли на разных концах культурной эволюции и не совмещались. Или не несли они в своих организмах культурные гены, совместимые с высококачественными сортами. Но ведь это не отрицание И.Мичурина, а эволюция в садоводстве, где за горизонт заглядывают простые увлеченные садоводы. --- Сегодня хожу по прекрасному саду, как ЗАЧАРОВАНЫЙ и удивляюсь - уж слишком легко все дается и все получается. А может это потому, что люблю сад и  стараюсь не причинять ему  боли. И с каждым годом все понятнее и понятнее становится поведение людей именно на своем, ухоженном до безумной красоты, участке земли. Нет, мы не потомки обезьян. Мы жили в Эдеме, по неведомым причинам потеряли свою красивую прародину, одичали  и пытаемся реализовать заложенную в ГЕННОЙ ПАМЯТИ  любовь к совершенству и красоте природы в СВОЕМ саду. Это мое главное доказательство на трудном пути к Богу. А если  для вас это не доказательство, то вот вам мой один из сотни постулатов из новой книги:                                             Постулат № 2. На планете Земля изначально росли именно культурные сорта и виды плодовых деревьев, впоследствии из-за природных катаклизмов одичавшие. Ох и попинали меня за этот постулат ученые-атеисты. Сейчас не хотелось бы приводить все доводы «за». Но, почему это утверждение, дающее возможность расширить горизонты науки, так возмущает моих оппонентов? Им так же как и верующим хочется жить вечно, они  «на всякий случай» ходят в церковь, но как только прочитают мои утверждения, что культурные растения появились раньше человека, как у них шерсть встает дыбом, И позабыв о «благости» - ату его, невежу. Ну и что, что его сад будто бы полон чудес. Нам отсюда, из Европы не видно, а ехать унизительно. Сколько злобы только при намеке на то, что я утверждаю, что первые люди УЖЕ ели сладкие плоды. И дело даже не в гипотетическом одичании людей и садов Эдема. На земле еще не было даже обезьян, а птицы и животные, питаясь наиболее съедобными плодами  из возможных,  УЖЕ провели селекцию, разнося именно с них семена по округе. --- Один из моих постулатов (109) звучит так: Для окультуривания и для одичания плодовых растений в настоящий момент культивируемых человеком надо не сотни, не тысячи, а всего несколько или даже одно поколение. Это многое объясняет и дает новые возможности. Друзья, я вас долго подводил к тому, что вы скоро (сотни фото с немыслимыми плодами)  увидите.  Это фото с короткими комментариями того, что не может быть никогда, в промороженном бесснежном Шушенском районе, д. Красном Хуторе. Увидев эти фото (пока несколько), вы поймете, что возможности плодовых деревьев выживать и процветать гораздо шире, чем принято думать. Доказательство то, что на участке 40 км. и шириной несколько км. (пойма незамерзающего Енисея есть и теплые сырые Черемушки (Воронежский климат) и  Саянские горы (тысячи дач - за 40 гр. мороза ежегодно) и д. Красный Хутор без снега и длинными морозами до 40 и иногда и ниже:  И везде абрикосы – ведро на ведро, стоят дешевле картошки. А теперь идем по саду вслед за съемочной группой  одного из телеканалов. Фото № 2.                                                       Фото № 2. И начнем мы знакомство с самым на данный момент крупноплодным сортом и его вегетативными гибридами, которых «нет и быть не может!».    Фото № 3. Фото № 3. Здесь он еще  похож на самого себя, классического, но плоды аномально крупные – 80 гр. А на другом дереве,  отдельные плоды потеряли носы, округлились  и достигли 100-110 гр.. Фото № 4. Фото № 4. То, что вы прочли выше, надо было бы озаглавить словами «Руки с пилой прочь от кроны». Надеюсь, если и не убедил, то заставил задуматься. А чтобы была максимальная польза от этого рассказа - открою еще один секрет. Все мои абрикосы в малоснежном районе Сибири привиты не просто на Манчжурцы, а еще и так низко, что только это помогло мне спасти от верной гибели 2 роскошных, но самых нежных Академика. На фото № 5 - полностью уничтоженная крона на высоте 20 см. и выше (уровень снега в 2008-2009 г.). А вокруг - волчки, волчки и внимание - именно от культурной части - привоя. Само фото сделано  летом  2010 года.  Фото № 5. Таких доходяг у меня оказалось – два.  И вот вы видите их  на фото № 6 (тот же абрикос, что на фото № 5)  и № 7. – август 2013 года.                                                       Фото № 6. Фото № 7. Еще с десяток разных по параметрам плодов  Академиков на разных деревьях вы увидите позже - созревание продолжается, а многие имеют настоящую детективную захватывающую историю.  Но это будет  уже другая история, как обмануть природу и заставить проснуться гены тропических плодов с абсолютным вкусом. И  там не будет даже  2-х деревьев с одинаковыми  плодами и я снова готовлюсь к обвинениям в «съемках, якобы в Крыму», фотошопах и т.д. Как и это фото № 8  с моими гостями. Как укрупнились в 2 раза, до 50 гр. эти Амуры?  Придет время - узнаете (а всего на молодых привитых деревьях моих «ветеранах» - Амурах, Серафимах, Королевских, гибридных полукультурных Манчжурцах , ... по 5 -15 ведер,) -  собрать все не смогли и десятки гостей. Фото № 8. Ну и хэппи-энд  пока этой личной истории - десятки ведер совершенно неправильных  плодов – что ни дерево или плод, то - личность. Приспособились, выжили, расцвели и поражают сотни гостей. Жаль,  не было европейских ученых и московских телеканалов (приглашал все).  Заманивал, обещал готовые диссертации одним и сенсации  другим. А в ответ полушутя-полусерьезно - «вот если бы вы откусили соседу нос ...». --- И о грустном - польза от сгнивших сотен ведер плодов - предчувствую беду (аномальный для Сибири урожай - будущая аномальная погода) и зная, что продать столько косточек не смогу - внимание: Создаю стратегический запас на 2015 год из 20 000 косточек от всех  абрикосовых сеянцев и культурных сортов, форм, сортообразцов и клонов. --- Железов Валерий Константинович Адрес: 665602, респ. Хакасия, г. Саяногорск, 10 мкр., д. 2-А, кв. 7 Тел. 8(39042)2-63-76,  8-960-776-86-72 e-mail: jelezovsadsib@mail.ru http://sad-sib.ru А мы, ничего не зная о бедах 2015-го, готовим к посадке в поместье сотни косточек от Валерия Железова. И готовим места для посадок. В основном насыпаем холмы, чтобы поднять саженцы над грунтовыми водами и корневую шейку защитить от выпревания. Ежели и у вас есть интерес к чудо-абрикосам (и не только абрикосам), то смотрите, что есть у Валерия в наличии на его сайте – http://sad-sib.ru ***   Вадим Карабинский 16.сентября.2013 www.karabinskiy.com *** ПослеСловие. Допустим, вы отложили заказ посевного материала на следующие года. Если вдруг Валерий перестанет рассылать свои косточки, то где возьмёте? Однажды я летал в те края. Много ли людей готовы потратить столько денег на самолёт или десяток дней на поезд? Сейчас, благодаря почте и Валерию, косточки доступны в любой точке страны за тысячи километров. Цены на семена и косточки видели? 5, 10, 15, 20 рублей. За такие деньги только энтузиасты старой советской закалки могут работать.  - Кто станет приемником Валерия? Останутся ли цены прежними?  - Кто кроме Валерия рассылает то же, что и заявляет? Кому можно доверять? Это намёк (чтобы плохих образов избежать). Но высаживать нужно ранней весной! Отложить нельзя. Поэтому предлагаю не запас делать, а решиться на действия скорее. Если вы посмотрите видео-уроки Валерия, то поймёте, как просто выращивать из косточек. Даже, если прививать не умеете, то можно хотя бы подвои уже выращивать. Как минимум, будете зимой абрикосовое варенье прикусывать с чаем, а летом сок попивать. И абрикосам нужно грунтовые воды не выше 5 метров! Иначе погибнут молодыми, когда корни в воду упрутся и под морозы попадут. Рекомендую вместе с косточками и учебные материалы начать изучать >> ***   Я в контакте     Разместите, пожалуйста, на своём сайте форму подписки на интернет-газету "Вести родовых поместий" А в рассылке своей укажите ссылку на сайт www.rodoposelenia.ru Спасибо за доверие! ГОРАЗДО БОЛЬШЕ СВЕТЛЫХ ВЕСТЕЙ ИЗ ПОМЕСТИЙ            + В избранное Прошлые выпуски Про мёд, пергу, пыльцу и наши с Ларисой фильмы    15 сентября 2013, 00:05 Суть совместной закупки в следующем: 1. Мёд от брата - это хоть какая-то гарантия качества. 2. Прямо сейчас закусываю кофе мёдом от Виктора - очень вкусно. 3. Совмещая сотни заказов в один, производитель даёт нам мёд по низкой цене.    13 сентября 2013, 15:05 Абрикосы в Карелии по цене картошки    13 сентября 2013, 10:40 Все выпуски рассылки

Subscribe рекомендует   Общество  →   рассылки   и   группы    Будущий Президент России Группа тех,кто готов поддержать на Президентских выборах Макарова Сергея. Темы: 82   Участники: 606   Отношения между мужчиной и женщиной(18+) Группа об отношениях между мужчиной и женщиной. Для того, чтобы лучше понять мужчину, нужно узнать его психологию, знать о чём он говорит и что на самом деле имеет ввиду. Темы: 19350   Участники: 18233   Крав-мага в России В реальном бою нет правил. Побеждает тот, кто выживает… Крав-мага в переводе с иврита קרב מגע – «... Темы: 20   Участники: 1312

Подписан адрес: lovcli.lovc@blogger.com Код этой рассылки: culture.people.vrp Архив рассылки Отписаться:  На сайте  Почтой Поддержка подписчиков Убрать рекламу Другие рассылки этой тематики Другие рассылки этого автора   Рассылка производится: Subscribe.Ru / ЗАО «Интернет-Проекты» / О компании / Политика конфиденциальности